Keine Ahnung, ob das in die community hier passt, sonst gerne löschen…

Ich hab einfach mal die VW Finanzen angeschaut… 23 war ein Rekordjahr, sowohl was Umsatz (>322 milliarden Euro) als auch was Gewinn (>16 milliarden Euro) angeht. Überhaupt gab es in den letzten 10 Jahren nur ein Jahr in dem der Konzern Verluste gemacht hat - '15, als über 16 milliarden Euro für den Dieselskandal zurückgestellt wurden. Zahlen hier: https://eulerpool.com/aktie/Volkswagen-Aktie-DE0007664039/Umsatz

Kann mir mal einer erklären als ob ich 5 wäre, wo gerade diese Lesart herkommt, dass der Konzern den Bach runter geht und dringend Werke schließen und Löhne kürzen muss?

41 points

Kurz gesagt geht es dem VW-Konzern (Vorstand, nicht Mitarbeiter) darum, dass sie sehen, dass der Verbrennungsmotor an sich ein Auslaufmodell ist, und die Konkurrenz aus China was E-Autos angeht, stark ist. Daher rechnen sie damit, in den nächsten 10-20 Jahren starke Gewinneinbußen zu machen, weswegen sie jetzt schon “zu sparen anfangen” wollen (wohlgemerkt nur bei den Mitarbeitern, nicht bei den Dividenden).

permalink
report
reply
2 points

Und auch nicht bei allen Mitarbeitern, wie z.B. dem höheren Management und Vorständen.

permalink
report
parent
reply
35 points
*

Schnell meine Verständnis zusammengefasst: Alle in China wollen E-Autos. VW machen ein Großteil deren Umsatz in China. Jetzt wird den Gewinn wahrscheinlich in den kommendenn Jahren immer weniger, weil die schlechten E-Autos produzieren.

(Falls Sprachfehler euch nerven: deutsch ist nicht meine Muttersprache und ich bin zu faul jetzt alles oben zu prüfen <3)

[ref]

permalink
report
reply
5 points

Heute zufällig von einem Kollegen gehört, der in China war und ein paar Autos (Xiaomi, Nio, XPeng) getestet hat. Mein Eindruck war, dass das Problem von VW nicht das “E” ist. Ok, “battery swapping” ist etwas was wir hier nicht kennen, was in China aber wohl läuft. Keine Ahnung ob VW China das kann.

Ein VW ID7 kostet in China wohl grob die Hälfte. Es wäre also trotz EU-Strafzoll vielleicht günstiger einen aus China zu importieren statt hier zu fertigen.

Chinesische Autos sind in Sachen “Schnickschnack” (bspw Sprachsteuerung) wohl sehr gut. Sowas wird in Europa nicht so geschätzt (und deswegen vermutlich selten verkauft). Ich kann mir gut vorstellen, dass VW da durch Deutschland-Bias nicht mithält.

permalink
report
parent
reply
4 points

Ok, “battery swapping” ist etwas was wir hier nicht kennen, was in China aber wohl läuft. Keine Ahnung ob VW China das kann.

Ich hab mich schon immer gefragt warum das in E-Autos fest verbaut wird. Bei so gut wie allem anderen was eine Batterie hat kann man die raus nehmen, eine neue rein tun, und die leere Batterie in Ruhe aufladen. Aber beim Auto soll das auf einmal nicht mehr gehen? Ich mein OK, die Batterien sind fett, aber dann hat man halt Batteriewechselstellen statt Tankstellen. Heißt immer noch du musst nicht ewig rumstehen und laden.

permalink
report
parent
reply
6 points

Ich denke mal, dass es zumindest teilweise daran liegt, dass deutsche Hersteller gerne sehr große Batterien einbauen (Stichwort “Reichweitenangst”) und dann am Gewicht sparen müssen, damit es nicht völlig aus dem Ruder läuft. Und Wechselakkus sind halt schwerer als fest eingebaute, nehmen mehr Platz weg und lassen auch weniger Freiheit dabei, wo genau man die einzelnen Akkuzellen unterbringt. Ist eigentlich ähnlich wie bei Smartphones.

permalink
report
parent
reply
4 points

Ich hab mich schon immer gefragt warum das in E-Autos fest verbaut wird. Bei so gut wie allem anderen was eine Batterie hat kann man die raus nehmen, eine neue rein tun, und die leere Batterie in Ruhe aufladen. Aber beim Auto soll das auf einmal nicht mehr gehen?

Es lohnt sich einfach nicht.

Auf der Fahrzeugseite mechanisch extrem aufwendig, ohne genormte Akkus nur mit Vendor-Lock-In, per Kabel laden muss trotzdem noch funktionieren.

Die Wechselstationen sind auch extrem aufwendig und müssen auch erstmal aufgebaut werden, es sind zusätzliche Akkus vorzuhalten, und das ist eines der teuersten Teile. Demgegenüber sind Ladestationen spottbillig und jeder kann sie aufstellen und betreiben. Und für sinnvolle Nutzung braucht es ein dichtes Netz an Wechselstationen, es nutzt mir ja nix, wenn ich erst 50km Umweg fahren muss, um zu wechseln. Auf der Strecke bin ich vorher schon an mindestens 10 Ladestationen vorbeigefahren.

Dazu sind die Ladegeschwindigkeiten inzwischen so gut, dass der Unterschied zwischen Laden und Wechseln gar nicht so groß ist, besonders wenn an der Wechselstation mal was los ist. Bei etwas mehr als 5 Minuten pro Wechsel am Beispiel Nio, gehen maximal 10 Fahrzeuge pro Stunde. Stehen 3 Fahrzeuge vor einem in der Reihe, dauert es auch 20-25 Minuten bis man einen vollen Akku hat. In der Zeit ist der Akku auch an der Ladestation fast voll.

Dazu noch für viele die Möglichkeit zu Hause oder in Alltags-Situationen zu laden, so dass man die Wechselstation nur auf Langstrecke benötigt.

Und als letzter Punkt die Kosten. Wechselakkus funktionieren nur mit Mietmodell, und das will in Deutschland niemand, wie man schon vor 10 Jahren bei Renault gesehen hat. Schaut man sich das Beispiel Nio an, sind die Kosten für den Mietakku so hoch, dass das einfach uninteressant ist.

Und dann noch meine persönliche Einschätzung: Die Reichweite eines modernen BEV mit 60-80kWh Akku liegt im Bereich 400-500km im Sommer und 300-400km im Winter. Das ist für den Otto-Normal-Deutschen für 95% der alltäglichen Strecken ausreichend und man bricht sich keinen ab, die paar Mal im Jahr auf längeren Strecken mal eine halbe Stunde Laden einzuplanen. Ich hab inzwischen knappe 80.000km sowohl mit kleinen BEV (e-Up) als auch mittleren und großen BEV (Model 3/Y, Enyaq) mit Strecken bis 800km, und ich will auf keinen Fall wieder einen Verbrenner zurück.

permalink
report
parent
reply
27 points

Grundsätzlich ist immer ein schlechtes Jahr wenn Gehalt verhandelt wird. Frag die Opel Leute in Rüsselsheim die über Jahre 2 Prozent weniger als Abschluss bekommen als Werkssicherung was das gebracht hat.

Das mit dem Werksschließung ist allerdings ein anderes Blatt. Wenn drei Werke nur zu 50% ausgelastet sind, und keine Besserung in Sicht ist, dann macht das schon Sinn. Zumindest Betriebswirtschaftlich. (Zahlen ausgedacht)

Außerdem muss man wissen, die Einkäufer von VW drücken richtig die Preise. Da wird erwartet das die zulieferteile jedes Jahr 2-3% günstiger werden. Jetzt wird schon verhandelt, das wenn die Tarife für Amerika kommen, das die Zulieferer bitte entsprechend im Preis mit runter gehen. Das geht aber nicht da diese schon nur in einem 2% Margen Geschäft sind. Da wird bei Bauteilen in der Elektronik um jeden 0,1 Cent gefeilscht.

permalink
report
reply
4 points

Danke!

permalink
report
parent
reply
13 points
*

sowohl was Umsatz (>322 milliarden Euro) als auch was Gewinn (>16 milliarden Euro) angeht.

Jawoll, solche Zahlen sind mies!

Von jedem Euro Umsatz waren demnach nur 5 cent Gewinn. Da meckern Aktionäre und sagen, jede Dönerbude kann das besser :) und tauschen Vorstandsköpfe aus.

Und wenn man schon vorhersagen kann, dass es in den Folgejahren noch schlechter wird statt besser, dann “muss” man als Chef radikal werden, damit der eigene Kopf hoffentlich aus der Schlinge kommt.

permalink
report
reply
5 points

5% Umsatzrendite sind für ein Gewerbe/Industrieunternehmen voll in Ordnung.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/261430/umfrage/umsatzrenditen-im-deutschen-mittelstand-nach-branchen/

permalink
report
parent
reply
3 points

Merz VW ist Mittelstand?

permalink
report
parent
reply
3 points

Ne, aber für Konzerne habe ich auf die schnelle nichts gefunden. Ich sehe aber wenig Gründe, warum das für verarbeitende Industrie groß anders sein sollte.

permalink
report
parent
reply
3 points

Die Aktionäre meckern bei VW nicht. Es läuft gut. Dividende wird gezahlt. Kurs ist stabil.

VW ist gerade erst mit 5,8 Milliarden $ bei Rivian eingestiegen: https://www.boerse-frankfurt.de/news/ROUNDUP-VW-besiegelt-Partnerschaft-mit-Rivian-cd5b2b7c-a3c2-4882-8b4b-1b3dbd012c83

permalink
report
parent
reply
1 point

Kurs ist Stabil LOL. Letzte 3 Jahre -65% verglichen mit ATH.

permalink
report
parent
reply
11 points

Der Gewinn muss stetig stark steigen. Alles andere ist das Ende.

MfG, Ihr BWLer des Vertrauens

permalink
report
reply
3 points

Ihr BWLer des Vertrauens

Die Position ist bei mir seit geraumer Zeit vakant.

permalink
report
parent
reply

DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

!dach@feddit.org

Create post

Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org

___

Community stats

  • 1.7K

    Monthly active users

  • 2.4K

    Posts

  • 23K

    Comments