Es gibt auf vielen Instanzen antisemitische Posts wie den im Beispiel. Kein User wiederspricht. Im genannten Fall antwortete ein einziger Nutzer, dass der Post antisemitisch sei, mit einem Link zur Definition von Antisemitismus, ergänzt mit den Wörtern ‘shit take’. Dieser alleinige Wiederspruch, bei einem Beitrag mit 717 Upvotes wird von den Moderatoren Admins zensiert. Der Account, welcher oft der Einzige war, der Antisemitismus benannte, wurde heute von vielen Communities Massen-gebannt

Auf praktisch allen Lemmy-Communities bleibt antisemitismus meist unwiedersprochen.

Juden müssen sich weltweit wieder verstecken.

Übrigens finde ich, dass die Israelische Regierung Kriegsverbrechen begeht und vor Gericht gehört.

Und, was meint ihr zum antisemitismus auf Lemmy? Ich will mich in solch einer Umgebung nicht mehr beteiligen.

edit: wahrscheinlich soll ‘gaslighting’ als Grund der Zensur lustig sein.

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Saleh@feddit.orgM
13 points
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Hinweis: Gleichsetzung von Holocaust und dem Vorgehen Israels werden hier nicht akzeptiert. Parallelen zwischen bestimmten Handlungen aufzuzeigen ist im Rahmen, sofern sie spezifisch sind. Aus den bisherigen drei Gerichtsentscheidungen des IGH zu vorläufigen Maßnahmen im Fall Südafrika vs. Israel muss geschlossen werden, dass es zumindest plausibel ist, dass Israel einen Genozid begeht. Mit der industriellen Vernichtung von Menschenleben, wie sie die Nazis begangen haben, ist das aber nicht vergleichbar.

EDIT: ich möchte darauf aufmerksam machen, dass ein sehr aktiver Account in diesem Thread @bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works gerade einmal einen Tag alt ist, und sich dafür erstaunlich gut mit dem Thema und der Struktur von Lemmy auskennt.

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11 points

Critisicing Israel is not antisemitism.

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8 points
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Richtig gemacht sicher nicht, aber das hat nichts mit den ganzen Gleichsetzungen des Vorgehens des Israelischen Millitärs mit dem Holocaust zu tun.

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7 points
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In diesem Post wird aber nicht behauptet, dass Israel einen holocaustartigen Genozid begeht, sondern dass es den USA egal wäre, wenn sie es tun würden. Ist schon überspitzt und u.U. macht der Nutzer die explizite Gleichsetzung anderswo, aber das ist nicht wirklich Gegenstand des Postes.

Finde es jedenfalls deutlich schlimmer, dass der andere Nutzer für “shit take” gebannt wurde.

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-1 points

Das klingt wie eine Wunschvorstellung Israels um sich vor der Ironie ihres eigenen Handelns zu verstecken. 😂

Der Vergleich mit Nazi Deutschland ist sehr wohl angebracht. Mit einem “Führer” der den Rechtsstaat aushebeln will, Ausgrenzung von Menschen in Israel weil sie keine “reinrassigen Juden” sind, Gewaltverbrechen durch Extremistische Gruppen (“Siedler”) die vom Staat kaum verfolgt oder verhindert werden, die gewaltsame Erweiterung des Landes durch “Siedler” für den “Lebensraum im Osten”.

Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich.

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3 points

Warst du nicht gerade noch damit beschäfftigt zu beweisen, dass Rassismus berrechtigt ist?

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Findest du wirklich, dass der “shit take”-Kommentar bannwürdig ist? Ich bin auch kein Fan der IHRA-Definition, aber Bannen?

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5 points

Die IHRA Definition ist schlecht und die IHRA selbst sagt, dass sie nicht geeignet ist, um sie etwa für gerichtliche oder andere offizielle Entscheidungen einzusetzen. Sie ist auch wissenschaftlich umstritten. Nicht zuletzt wird sie genutzt um Juden, die sich kritisch zu Israel äußern als “antisemitisch” anzugreifen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ihra_definition#Criticism

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2 points

Kritische Äußerungen zu Israel sind auch nach IHRA okay. Es gibt nur Einschränkungen:

  • Forderung Israel zu zerstören
  • Existenzrecht von Israel anzweifeln
  • Nazivergleiche

Israels Politik kannst du auch ohne diese ganz einfach kritisieren ohne antisemitisch zu sein.

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2 points

Wörtlich genommen ist die Aussage falsch. Kritik an der israelischen Regierung oder Entitäten, die dieser unterstehen sowie dem Nationalismus und dem gewaltbereiten kolonialistischen Expansionismus einzelner Gruppen in Israel ist kein Antisemitismus. Kritik am Staat Israel selbst (z.B. indem das Existenzrecht des Staates hinterfragt wird) ist fast immer Antisemitismus, insbesondere wenn es im Hinblick auf den Konflikt mit Palästina passiert. Ich finde Deine pauschale Aussage sehr gefährlich, da sie beide Formen von “Kritik” unter einem Begriff “Israelkritik” / “criticising Israel” zusammenführt.

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7 points

Grundsätzlich sehe ich auch, dass die berechtigte Kritik am Vorgehen des israelischen Staats und seiner Organe zu oft in allgemeinen Antisemitismus abgleitet. Hamas und Hisbollah sind plötzlich die Guten und deren Veröffentlichungen werden unkommentiert übernommen. Das sollte man immer wieder kritisieren.

In diesem Fall sehe ich aber beim besten Willen den Antisemitismus nicht. Dort wird mit dem Stilmittel der Übertreibung das US-Außenministerium kritisiert. Die USA, und natürlich andere Länder, könnten ihren Einfluss geltend machen und aufhören, Israel mit Geld und Waffen zu unterstützen, so lange die IDF und der Geheimdienst ohne Rücksicht Zivilisten ermorden. Das wird hier kritisiert.

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7 points

Ich hatte leider auch schon so absurde Erlebnisse in einigen englischen Communities. Da wird unwidersprochen pure Hamas-Propaganda gepostet, die wirklich kilometerweit als Propaganda zu erkennen ist und bei jedem Hinweis darauf, dass das Propaganda ist, wird gebannt. Die Mods der Communities wirst du da nicht erreichen, die sind völlig tief in ihrer Weltsicht gefangen. Da hilft es nur langfristig, wenn man die Betreiber der Instanz anschreibt und sie auf die Problematik hinweist und mittelfristig wird genau das dazu führen, dass nicht jede Lemmy-Instanz dann mit jeder anderen föderiert.

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Nahost

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Nahost

Olivenbaum nahe Aleppo

Nachrichten, Kultur und hoffentlich kulinarisches mit Bezug zum “nahen Osten”. Aufgrund des sehr groben Verständnisses in Deutschland schließt das alles von Marokko im Westen bis Afghanistan im Osten ein. Themen der Diasporas, sowie die Beziehung zu anderen Ländern in der Welt sind ebenso willkommen. Bei Posts bitte möglichst deutsche Quellen nutzen und bei Bedarf englische mit verlinken.

Regeln

  • keine menschenverachtenden Positionen oder Hass gegen ethnische, religiöse, kulturelle Gruppen oder gegen die sexuelle Selbstbestimmung
  • keine Glorifizierung, Verharmlosung oder Rechtfertigung von Gewalt gegen Zivilisten oder einzelne Menschen. Auch Verbrecher wie Netanyahu und Haniyeh gehören vor ein ordentliches Gericht
  • Die UN und die internationalen Gerichte IGH (ICJ) und IStGH (ICC) sind maßgeblich in der rechtlichen Bewertung jeder Situation.*
  • keine Angriffe auf die Institutionen der UN und der internationalen Ordnung
  • keine persönlichen Beleidigungen, Trolling oder Flaming
  • keine Desinformation, Falschmeldung oder Gerüchte * Nachrichten sollten aus seriösen und vorzugsweise mehreren Quellen stammen

Bei Verstößen gibt es temporäre Auszeiten in schweren oder wiederhohlten Fällen permanent.

*Der ICC und ICJ haben unter anderem zu folgenden Themen bereits eine Rechtsauffassung vertreten. Diskussionen darum werden gelöscht, Aussagen die grundsätzlich der Auffassung der Gerichte widersprechen als Desinformation gewertet:

  • Die Hamas hat am 07. Oktober Zivilisten in Kriegsverbrechen misshandelt und umgebracht.
  • Die israelische Armee (IDF) hat seit dem 07. Oktober Hunger als Waffe eingesetzt und andere Kriegsverbrechen begangen.
  • Es ist plausibel, dass das Vorgehen der IDF in Gaza gegen die Völkermordskonvention verstößt. Der ICJ hat wiederholt betont, dass die geforderten Maßnahmen umgesetzt werden müssen, damit die Palästinenser nicht Opfer eines Genozids werden. (Plausibler Genozid)
  • Der Gazastreifen ist auch nach dem Abzug der IDF in 2005 völkerrechtswidrig besetzt, da Israel die faktische Kontrolle über alle Grenzen ausübt.
  • Die illegale Besatzung und fortschreitende Annektion Gazas, Ost-Jerusalems und der Westbank seit 1967 verstoßen auch gegen das Verbot von Apartheid und/oder rassischer Seggregation. Wer meint, dass rassische Seggregation in irgendeiner Form akzeptabel oder weniger verurteilenswert als Apartheid sei, verstößt gegen Regel 1.

https://news.un.org/en/story/2024/05/1149966
https://www.icj-cij.org/case/186
https://icj-cij.org/case/192

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