Der Beleg des Erfolgs militärischer Mittel steht aus: Die Aufrüstungslogik hat den Krieg leider nicht beendet, im Gegenteil. Wenn man den blutigen Stellungskrieg sieht, muss man doch die Strategie reflektieren.
Was für ein Bullshit. Dass die Ukraine immer noch nicht erobert wurde und die russischen Truppen inzwischen zweieinhalb Jahre schon aufhält, zeigt doch den Erfolg militärischer Mittel aus ukrainischen Sicht. Dass die Ukraine Russland teilweise sogar zurückschlagen konnte (bis sie sich aufgrund von Munitionsmangel wieder einschränken musste) zeigt den Erfolg militärischer Mittel. Dass die russische Schwarzmeerflotte um ein Drittel ihrer Größe geschrumpft wurde, sich in Häfen versteckt und der Getreidehandel wieder läuft, zeigt den Erfolg militärischer Mittel.
Das Problem ist viel mehr, dass die Ukraine ständig nur das absolut mindeste (wenn überhaupt) bekommt, was überhaupt notwendig ist, um Russland im Schach zu halten. Nehmt die Restriktionen weg und gebt der Ukraine was es braucht. Dann wird auch ein Ende des Krieges möglich sein.
Der Erfolg militärischer Mittel aus Ukrainischer Sicht vielleicht auch: Das Land ist kaputt und zehntausende tot.
Etwas scheint dir das aber wert zu sein. Dass das ukrainische Volk sich seine Machthaber selbst aussuchen darf? Dass hier ein Präzedenzfall internationalen Rechts geschaffen werden sollte? Dass Putin sich nicht zum Herr über dich macht? Was genau?
Der Erfolg militärischer Mittel aus Ukrainischer Sicht vielleicht auch: Das Land ist kaputt und zehntausende tot.
Wieso sollte das irgendjemand als Erfolg verkaufen wollen? Das ist der Preis des Krieges, und ob sie bereit ist, den zu zahlen, entscheidet die Ukraine selber und augenscheinlich ist sie bereit.
Etwas scheint dir das aber wert zu sein.
Wieso fragst du mich, was mir das wert ist? Oder willst du wissen, warumich der Meinung bin, dass wir die Ukraine unterstützen sollten und in welchem Umfang?
Ich frage dich, weil du Erfolg an den militärischen Leistungen des ukrainischen Militärs, bzw am militärischen Misserfolg Russlands bemisst. Laut deiner Aussage ist es ein Erfolg aus ukrainischer Sicht, dass das russische Militär zurückgehalten, die Schwarzmeerflotte dezimiert ist. Diese Beurteilung des Erfolgs offenbart aber doch gleichzeitig auch deine Auseinandersetzung damit, bzw dein Selbstverständnis. Ich finde das überdenkenswert. Die Konsequenzen dieses Erfolgs sind halt die oben genannten Resultate. Da zu Kriegsbeginn der Umfang des Horrors kaum auszumachen war, mag es sein, dass „die Ukraine“ bereit war den Preis zu bezahlen. Ob sie jetzt überhaupt noch über längere Sicht im Stande ist, ist zweifelhaft.
Das Land ist kaputt und zehntausende tot.
Ohne die militärischen Mittel wären es halt hunderttausende.
Etwas scheint dir das aber wert zu sein. Dass das ukrainische Volk sich seine Machthaber selbst aussuchen darf?
Das muss es doc wenn dann dem ukrainischen Volk wert sein, nicht uns. Ich scheine etwas verpasst zu haben. An welcher Stelle zwingen die Unterstützer die Ukrainer zum Kämpfen?
taz: Sind Sie gegen die Raketen?
Hermann: Ja. Es muss andere Lösungswege geben. Ich bin kein Putin-Versteher, kann aber nachvollziehen, dass Raketen, die auf Russland gerichtet sind, dort als Bedrohung gedeutet werden. Wer Friedenspolitik macht, muss die Interessen der anderen Seite verstehen, nicht rechtfertigen
Was ist da zu verstehen? Putin will sein angebliches Land zurück.
Wie kann man da in Friedensverhandlungen gehen?
Wie kann man über Friedensverhandlungen reden wenn russische Einheiten auf souveränem Land der Ukraine stehen?
Zum Glück steht dieser naive Typ ziemlich alleine da.
Die Grünen?!?! TAZ reiht sich hier auch schon schön in die bewusst missverständlichen Headlines ein.
Winfried Hermann ist Verkehrsminister in Baden-Württemberg, die Waffenlieferungen an die Ukraine sieht er kritisch. Damit ist er bei den Grünen ziemlich allein.
Und doch gibt es Staaten, die friedensorientierte Politik machen oder beispielsweise die Schweiz, die auf Neutralität setzt und seit Jahrhunderten keinen Krieg geführt hat.
Nä! Vielleicht sollte die Ukraine mal mehr wie die Schweiz sein.
Ekelhaft sowas.
